Призрак в красной рубахе и змея с потревоженной могилы. Историк - о тайнах Барнаула

Парк «Изумрудный» - одно из самых мистических мест Барнаула

Фото: Олег УКЛАДОВ. Перейти в Фотобанк КП

5 сентября барнаульцы отметят День города. Перед праздничной датой гостем радио «КП- Барнаул» стал Данил Дегтярев, известный барнаульский краевед, кандидат исторических наук, преподаватель и автор уникальных городских пеших экскурсий. Данил также читает лекции и изучает архитектуру и историю Сибири.

У Данилы Дегтярева уже более полусотни авторских экскурсий по Барнаулу

Фото: Ольга ВЕДЕРНИКОВА. Перейти в Фотобанк КП

Мистический «Изумрудный»

- Данил, насколько нам известно, у вас уже 50 авторских экскурсий - очень внушительная цифра...

- Потому что я не люблю по десять раз рассказывать одно и то же, даже разной аудитории, поэтому исхожу из того, что я лучше буду рассказывать что-то каждый раз новое.

- И что новенькое из недавнего?

- К примеру, маршрут «Шукшинский Барнаул», который мы разработали с театром Драмы. Говоря о Шукшине, сразу вспоминают Сростки. Но ведь в Барнауле тоже есть места, связанные с Василием Макаровичем. Или, например, экскурсия «Культурный след на тропинках парка», посвящённая деятелям культуры, так или иначе связанными с парком «Изумрудный». И там мы говорили о Достоевском, о Рите Штрайх, о Вольфе Мессинге, о Лидии Руслановой.

- Каким образом их судьбы пересекались с «Изумрудным?»

- Достоевский проезжал по этой территории. Вольф Мессинг и Лидия Русланова там выступали в советское время. А Рита Штрайх родилась в Барнауле, её отец был военнопленным, который находился в лагере рядом с этим парком и наверняка посещал могилы своих товарищей, которые находились на территории кладбища.

- В одном из интервью вы сказали, что парк «Изумрудный» - самый мистический. Случались ли у вас там необыкновенные истории?

- У меня лично не случались, но в запасе для экскурсантов истории есть. К примеру, однажды там завелась змея, и даже на каком-то мероприятии укусила девочку. Без серьёзных последствий, но всё равно ЧП было. И мне сразу пришла в голову мысль, что эта змея пряталась на территории церкви. А почему она пряталась на территории церкви? Потому что это душа, вероятно, какой-нибудь женщины, похороненной там, могилу которой потревожили.

Проклятье Демидова

- Вы же и про Демидовский столб какую-то легенду сами придумывали?

- Да, все знают легенду про Демидовское проклятие. Якобы Демидов проклял Барнаул, потому что у него царица Елизавета Петровна изъяла заводы. Это случилось в мае, тогда же на город посыпались всякие бедствия. И я сознаюсь честно, сам придумал продолжение-историю про Демидовский столб. Якобы он был задуман Петром Фроловым, начальником Колывано-Воскресенских заводов, чтобы снять проклятие. И таким образом царское правительство пыталось реабилитироваться перед Демидовым. Столб по моей легенде хранил город от всяких бед до тех пор, пока к нему не перестали относиться уважительно. Потом опять пошли бедствия.

Демидовский столб был поставлен Петром Фроловым

Фото: Олег УКЛАДОВ. Перейти в Фотобанк КП

- А правда, что на этом столбе есть следы от пуль?

- Это правда и документально зафиксировано, есть свидетельства очевидцев боя в 1918 году.

Незаслуженно забытые

- Имя Демидова, как основателя Барнаула, естественно, на слуху. А есть ли в истории Барнаула какая-то фигура, которую незаслуженно забыли и не знают?

- Я бы напомнил о трёх современниках Демидова. Во-первых, это Демидовский приказчик Иван Осипов, который руководил начальными работами по строительству плотины медеплавильного тогда ещё завода. Это плотинный мастер Роман Латников, который, руководил строительством самой плотины как инженер. А третий человек - это тот, кто сделал Барнаул столицей. Когда Алтай перешёл в собственность кабинета его императорского величества, сюда был послан управлять всем этим хозяйством Андреас Бенедиктович Беэр. Который принял решение перенести администрацию из Колывани в Барнаульский завод, только-только построенный и этим предопределил судьбу завода и потом города как центра Алтайского края.

- В 2019 году на раскопках на площади Свободы надеялись найти склеп Беэра. Многие же барнаульцы каждый день ездят по этой площади. И мало кто знает, что это было первое городское кладбище. Насколько оно было многочисленно?

- Давайте прикинем. Население Барнаула в 1771 году было примерно 5 000 человек. К тому времени, с 1739-го года до 1 771 года, сколько могло умереть? Несколько сотен человек наверно.

Призрак в красной рубахе

- Понятно, что с бывшими кладбищами в «Нагорном парке», в «Изумрудном» может рождаться много историй. А какие еще есть места в Барнауле с особой загадочной энергетикой?

- К примеру, бывшая пристань на берегу Ковша. Слышал рассказы от местных жителей, что есть дом старый на берегу, где появляется призрак мужчины в красной рубахе. Я думаю, что это связано с великим барнаульским пожаром 1917 года. Когда во время пожара люди бежали к реке, пытаясь спастись. Именно там на пристанях многие погибали, потому что или тонули в реке, или там был жар очень сильный. Видимо, это душа того человека, который погиб на пожаре.

- Ваши экскурсанты не рассказывали личные байки про призраков?

- Мне показывали фотографии призрака в парке «Изумрудном». Там, на фото, сделанном 20 лет назад, очертания деревьев. Но если включить фантазию, то да, там лицо старика и лицо маленького ребёнка видно. Всё зависит от того, верит человек или не верит. Когда я рассказываю все эти мистические истории, я всегда добавляю, какая под ними могла быть реальная основа. Вот, допустим, дом, где якобы один брат убил другого из-за любовницы (сейчас в этом здании по ул. Горького находится Алтайский художественный музей). В основе-то что? Там действительно был дом братьев Ворсиных, их реально было два брата. И то, что один из братьев Ворсиных был не в меру любвеобильным, это тоже правда. Но то, что один другого убил, вот это уже неправда. Народная молва очень любит приукрашивать какие-то реально происходившие истории. Там же была до революции гостиница, и, возможно, в этой гостинице случилось какое-то убийство, или просто кто-то с этого балкона упал по неосторожности. А дальше уже приплели -двух братьев, любовницу, и всё. И получилась красивая история, которую интересно рассказывать.

С музеем на Горького связана легенда о двух братьях и любовнице

Фото: Олег УКЛАДОВ. Перейти в Фотобанк КП

Барнаульский кремль

- У городов с большой историей есть свой кремль. А у нас таким кремлем мог бы стать сереброплавильный завод?

- Отвечу словами немецкого академика и путешественника Иоганна Фалька, который проезжал через Барнаульский посёлок в 1771 году, даже здесь жил. Он прямо называл сереброплавильный завод барнаульским кремлем. Завод тогда был окружён деревянной стеной с башнями. Эта стена потом сгнила, всё это развалилось за ненадобностью. Но, в любом случае, его так называли. Ну и по смыслу, конечно, это стартовая точка истории города, и, конечно, было бы хорошо когда-нибудь всё-таки увидеть её возрождённой, красивой общедоступной для всех желающих,

- Может, расскажете про сереброплавильный завод факты, которые знает не каждый.

- Ну давайте так. Это крупнейший завод в Российской империи. Именно Барнаульский сереброплавильный завод давал 400 пудов серебра ежегодно. Пуд - это 16 кг. Вот и считайте. Больше шести тонн чистого серебра давал Барнаул! Мало кому известно, что сереброплавильный завод после того, как его решили закрыть и хотели снести, посетила комиссия царская, которая осмотрела здания и сказала, что не может указать срок эксплуатации этих зданий и наиболее правильно сказать, что они вечные. Еще факты - во время Гражданской войны на территории сереброплавильного завода был военный лазарет, военный госпиталь, и там были раненые. Ну и, конечно, этот завод посетило наибольшее количество вип-персон, которые проезжали через Барнаул, через Алтай.

Маленький Петербург

- Барнаул часто называют маленьким Петербургом. Какая связь есть у городов кроме нескольких похожих архитектурных зданий?

- Начнём с того, что Петербург был основан на болоте, и Барнаул был основан на болоте. А Петербург - это столица, и там находился царский кабинет. Но Барнаул ведь управлялся напрямую царским кабинетом до 1917 года. То есть было прямое правление от Петербурга в Барнаул. В Петербург отправляли серебряные и золотые караваны из Барнаула напрямую на Петербургский монетный двор.

А из Петербурга к нам прибывали горные офицеры, которые в Петербурге учились. Допустим, Фролов Пётр Кузьмич. Дальше, берём советский уже Ленинград. Из Ленинграда к нам эвакуировали котельный завод. Трансмаш, аграрный университет, сельскохозяйственный институт, инженерно-строительный институт, выпускники которого потом строили здесь уже после войны. И наконец, у нас есть доходный дом Олейникова-Аверина на Гоголя, 76, который является прямой копией доходных домов Петрограда времён Первой мировой войны.

О градоначальниках

- Исследователь Ледебур, когда приезжал в Барнаул, называл его лучшим европейским городом в Сибири. Как вы думаете, может ли история повториться и Барнаул станет «сибирскими Афинами» в очередной раз?

- Почему нет? У нас же главное богатство - это люди. Если люди захотят, приложат труд свой, то можем.

- По-вашему мнению, кто был самым эффективным градоначальником?

- Из дореволюционного периода я бы мог выделить городские головы, которые были купцами. Это трое братьев Пуртовых в начале XIX века, которые очень много сделали (церкви строили, богадельни и т. д). Дальше - на посту городских голов были купец Платонов, купец Сухов ( причём два поколения Суховых), Страхов. Все они много чего сделали. Ну и, конечно, Александр Адольфович Лесневский один из, самых известных градоначальников начала XX века.

Если мы берём советский период, то здесь я бы назвал руководителей в шестидесятые-семидесятые-восьмидесятые год. Ивана Налетова и Анатолия Мельникова. Достойным преемником их стал, конечно, глава города Владимир Баварин, который уже в современный период у нас переходит…

О дате рождения Барнаула

- В этом году краевой столице исполняется 296 лет. Раньше, праздник отмечали в августе, а в этом году в сентябре. И всё-таки когда день рождения у Барнаула?

- Начнём с того, что Барнаулу реально исполняется не 296, а 287 лет. На самом деле город пошёл от Демидовского медеплавильного завода. Известна дата, когда начались подготовительные работы по строительству завода. Это 9 октября по новому стилю и 28 сентября по старому стилю 1739 года. Если мы принимаем, что город пошёл от завода, а завод начали строить в этот день, то вот это день рождения Барнаула. Есть точка зрения, что город пошёл от первых населённых пунктов, которые были. Это деревни Усть- Барнаульская, Верх -Барнаульская. Они появились чуть раньше, но тогда мы не узнаем точной даты, потому что, когда там люди поселились, они не записывали. Это возможно 1735-й год какой-нибудь. Иногда фигурировала цифра 1738 год. Но в любом случае, это не 1730-й. От этой официальной даты рождения Барнаула профессиональные историки отказались в силу её очевидной ошибочности.

О срубах на Демидовской

- Город нам постоянно подкидывает исторические артефакты. Недавний случай - найденные постройки под Демидовской площадью.

-Я был на месте, предполагаю, что это либо конструкции первой плотины Барнаульского медеплавильного тогда ещё, потом сереброплавильного завода, то есть самой плотины. Либо там где-то в конце XVIII века проложен так называемый прорез для сброса лишних вод во время весеннего половодья в реку Барнаулку. Это могло относиться к шлюзу или каналу вот этому, то есть конца XVIII века.

О кошках на великом пожаре

- В последнее время часто снимают фильмы или на Алтае ( к примеру «Колобок») и ли по следам алтайских событий - «После Фишера. Инквизитор» (про Политеховского маньяка). Как вы думаете, какой фильм можно снять в Барнауле про Барнаул?

- Можно было бы снять фильм-катастрофу о великом пожаре 1917 года с какими-нибудь историями спасения людей, животных. А такие истории были. Я читал в старых газетах, как двух кошек передали подальше в какой-то дом. Их потом разыскивали, в итоге и вернули. Можно было бы рассказать историю глазами этих кошек, почему нет.

- А если бы вам дали машину времени, куда бы переместились в Барнауле?

- Как раз в весну 1917 года перед пожаром. Чтобы посмотреть пиковый уровень развития города. Потому что пожар - это катастрофа, которая отбросила Барнаул сильно назад.

О зелени

- Для Данила Дегтярева город Барнаул какого цвета?

- Разноцветный, но всё равно я с детства помню его зелёным городом. А я живу в старой части города, в девятиэтажке, выходишь на балкон и видишь зелёное море. Но это в детстве, сейчас уже не так.

- А в вечных спорах по озеленению города, вы за тополь или за берёзу?

- Я за яблоню. За яблоню и за сосну. На самом деле тополь - неплохое дерево. Его высаживали, по историческим данным, ещё до революции массово, то есть не боялись. Садили их, коронировали тогда же. Другое дело, что за ними следить надо. Почему у нас он стал проблемой? Да потому что в девяностые-двухтысячные годы просто не следили за этими тополями, они разрослись, стали хрупкими и стали мешать.

Это не аул

- Ну и еще один вопрос, есть ли в Барнауле, стойкий миф, который сильно-сильно считают за правду?

- Неистребимый миф про название нашего города, которое связывает со словом «аул». Не связано это со словом «аул» никак.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Демидов проклял Барнаул? Историк рассказал, как рождаются городские байки

Данил Дегтярев накануне профессионального праздника побывал на радио «Комсомольская правда» (подробнее)