«Взлетал, как ракета, отбрасывая ступени»». Писатель Михаил Гундарин - о Макарыче, о себе и «денежной чернильнице» с эротическими драконами

Михаил Гундарин презентует новую биографию о Шукшине

Фото: из личного архива героя(ев) публикации.

На Алтае во время «Шукшинских дней» презентовали книгу Евгения Попова и Михаила Гундарина «Василий Макарович». В интервью «КП» - Барнаул» преподаватель, литератор и философ Михаил Гундарин рассказал о новом издании, о своем отъезде из Барнаула в Москву, а также посоветовал, что почитать из современной литературы.

Биографий много не бывает

- Михаил, в свое время ты в шутку сказал, что на Алтае тебя побьют за Шукшина. Видим, что ты цел, без синяков. Как прошла презентация?

- Презентаций было несколько, встречают хорошо. Я рад, что не только не бьют, но и говорят «спасибо». Готовился к вопросам: «Нужна ли новая биография Шукшина?», а никто и не спрашивает. В свое время меня поразило, что в мире ежегодно выходит шесть новых биографий Льва Толстого. Ну что, казалось бы, можно о Льве Толстом нового сказать. А вот - новый взгляд. По сути, до нас было три полноценных биографий Василия Шукшина. Это очень и очень мало.

- Есть ли в книге то, чего нет у других?

- Этот вопрос задает себе любой автор. Повторяться бы не хотелось. Наша биография - не академическая вещь, это живая беседа о Шукшине и современности. Причем есть факты известные, которые биографы не берут, а мы берем.

- Например?

- К примеру, рассматриваем непростые отношения с женщинами. Женщины от Василия Макаровича страдали, но и он от них страдал. Это не принижение, это развеивание образа мифического, лубочного. Вот сидит Шукшин на пеньке и думает: «Эх, Родина, пойду с березкой обнимусь». Ну нет же! Мы показываем, что идя к творческой мечте, он отказывался от многого и от многих. Как ракета взлетает, одна ступень отходит, другая. Вот Вася Шукшин уехал из Сросток учиться во ВГИК. А что это означает- оставил мать и сестру практически без средств к существованию. Мать вынуждена была работать и поначалу высылала ему какие-то копейки даже. Бросил жену первую Марию Шумскую. Письма читаешь того времени к Шумской, беспокойно, потому что врет он там. Пишет, что скоро приедет, чуть ли не билет пошел брать. Пишет также, что хотел на заочный поступить, но поступил на очный. Мол, нечаянно переложили документы и т.д.

Были какие-то женщины, которые помогали ему с пропиской в Москве, другие люди. Его что-то влекло, тянуло вверх. Или когда он пишет одной из своих дам: «Дорогая, спасибо, что ты решила родить от меня ребенка, я счастлив». При этом в другой комнате у него уже Федосеева. Мы показываем, что это писатель с обычными человеческими страстями и грехами, а не икона. И это ни в коем случае не желтизна.

Отличие нашей биографии и в том, что мы активно цитируем отзывы о Шукшине, его фильмах. Кто-то посмотрел давно, а кто-то впервые. И мнения молодых людей разнятся и важны. Кто-то говорит о фильме «Калина красная»: «Устарело, советская архаика». А другой пишет: «Я и не знал, до глубины души тронут». Взволновать молодого человека сегодня - это дорогого стоит. Также мы популяризируем местных исследователей. Нашим консультантом был Александр Иванович Куляпин - местный шукшинист, профессор. Он очень высоко оценил книгу, и мы рады, что широкой аудитории представляем его мнение.

Глеб Капустин - это же наш блогер

- У нас на Алтае педалируют Шукшина. Не кажется ли тебе, что это кондовый культ?

- В современном информационном обществе, которое я изучаю как ученый, закон очень простой. Отвернулся, забыл, оно исчезло. Чего нет в регулярном информационном пространстве, того не существует. Как в маркетинге. Нам приходилось доказывать в издательствах, что Шукшин важен, Шукшин интересен. На Алтае культ локальный, но то, что он кондовый, позволю все-таки не согласиться. И вот что еще хотелось бы отметить. Живя на Алтае, мы находимся под гипнозом имени Шукшина. К сожалению, в России все не так. Надо доказывать, что Шукшин - это человек, который не забыт, что до сих пор его работы значимы.

- Вспомнилось, как однажды московский чиновник от культуры (не будем называть имени), увидев в Барнауле книги Шукшина, удивился: «А что он еще книги писал?»

- Да, это все есть. Наша книга рассчитана на широкую аудиторию. Она вышла в серьезном издательстве, будет распространяться по всей стране.

Писатели Евгений Попов и Михаил Гундарин на презентации новой биографии о Шукшине в Бийске

Фото: из личного архива героя(ев) публикации.

- Режиссер Владимир Грамматиков предложил снять фильм «Степан Разин», исполнив мечту Шукшина. Есть что-то про мечту о Разине в этой книге?

- Да, это один из сюжетов из жизни Шукшина, мимо которого пройти невозможно. У нас с авторами предыдущих биографий есть полемика по многим вопросам, в частности, и по этому. Мы пытаемся доказать, что намерение снять «Разина» у Василия Макаровича поугасло в конце жизни. Перегорел. Снимаясь в последнем фильме «Они сражались за родину», Шукшин получил известие, что все готово. Там были и студийные интриги до этого, и вопросы к бюджету, как это происходит часто в кинематографической среде. И Шукшин не бился головой о стену: не дают! Он говорил: «Хорошо, сделаем поправки, уйду на другую студию» и т. д. Василий Макарович умел играть по правилам со вздохом, с матерком. И я думаю, если бы он не ушел из жизни так рано, фильм все-таки снял. Получился бы он, каким задумывал Шукшин в молодости, - не факт. Он думал над этой темой треть своей жизни. За это время поменялись его эстетические установки, ценности, я думаю, он во многом остыл к этой идее.

- Миша, ты сам писатель, тебе к душе рассказы Шукшина?

- Это очень интересная история. Можно даже вспомнить, что мы с товарищами молодыми лет двадцать назад бунтовали против Шукшинских чтений. Нас тогда назвали «писатели-вредители». Сейчас изменилось время, мы тоже. .

- Может, просто ты повзрослел?

- Я уже старше, чем Василий Макарович Шукшин. В то время, казалось, ушла бытовая составляющая, ушли герои, а теперь мы видим, что колесо истории повернулось, и Шукшин, может, был единственный из писателей своего поколения, который нам показывает, что можно опираться и на свои силы в России. Что в глубине народа есть люди, которые сделают и вытянут все, что угодно. Двадцать лет назад гениальный рассказ «Срезал» не казался актуальным. А сейчас – мега-актуальная вещь. Глеб Капустин- это же наш блогер, наш хейтер, типаж с которым мы встречаемся каждый божий день в интернете.

- А молодежь будет читать это?

- Недавно был опубликован рейтинг читаемости за первое полугодие. В лидерах Мосян Тунсю (псевдоним переводится как денежная чернильница) – китайская писательница фэнтезийных веб-новелл. Миллионными тиражами выходит. Там прилетает дракон, принц, страстный секс-фэнтэзи и т.д. Мировой опыт, сведенный к комиксовым вещам, молодежь сшибает просто. Потом за пятеркой книг по саморазвитию идет Булгаков и т д . Это то, что касается самого чтения. Но школьники сейчас как раз хоть что-то читают. Пусть даже Мосян Тунсю. Черная дыра в чтении у тех, кому 30-35. Наша задача минимум - вернуть тех людей, которые что-то читали у Шукшина или просто слышали про него и его творчеству.

«Пять гвоздей в кожаный переплет»

- Помню, несколько лет назад в Барнауле мы перепугались, когда Михаил Гундарин попал в больницу с инфарктом. Поменялось что-то в жизненных установках после этого?

-Это было 10 лет назад. Пронеслась жизнь, как говорится… Курить после этого бросил. Но моменты переосмысления бывают не только после инфаркта.

- Семь лет назад ты уехал в Москву после успешной медийной и преподавательской деятельности. В 49 лет. И там, как ты заметил, написал больше, чем в Барнауле, аж в 30 раз. Время появилось?

- Время (я только преподаю), а главное - силы. То, что я отдавал медийной деятельности, причем работал с желанием, в столице отдал писательству, и пошло. К тому же находиться ближе к издательствам, критикам - огромный плюс . Мы знаем, что личные связи, симпатии многое значат.

- Зарабатываешь ли ты на писательстве?

- Не особо. Если бы продали миллион, заработали. С каждой книги имеем меньше 100 рублей. Может, кого-то удивлю, но денег в Москве, когда приехал, я зарабатывал даже меньше, чем в Барнауле. И сейчас они не сыпятся.

- Не было желания пойти в блогерство и «рубить деньги»?

- У меня есть телеграм-канал небольшой. Вижу, как коллеги увлекаются блогерством, собирают аудиторию многотысячную. Я микрофлюенсер. Блог есть живой «Пять гвоздей в кожаный переплет». Забиваю туда по несколько гвоздочков. То, что написал в книге, я написал бы в другом формате там, конечно. Но мысль хорошая, надо, может, коуча нанять.

- Вот, ты занимаешься писательством. А сейчас нейросеть любая может книгу написать.

- Занимаюсь, потому что нравится. Кто-то в гольф играет. Помню, мать говорила: «Что ты с этой литературой – это хобби». Я все-таки считаю сейчас это главным, а остальное - всем, что помогает заниматься этим главным.

- А преподавать нравится?

- Да, я этим занимаюсь уже 33 года, преподаю в разных ВУЗах, с удовольствием общаюсь со студентами, программы новые изучаю. Заставь меня преподавать высшую математику - не мое. Преподаю арт-журналистику, современный литературный процесс - это мне интересно.

- Ну и в завершение нашей беседы, что бы посоветовал почитать и молодым, и не очень?

- Во-первых, просто читать и читать, что нравится, не смущаясь. Есть прекрасные любовные романы, детективы, читай и радуйся. Биографии, кстати, сегодня тоже любят читать.

- А из того, что сам прочитал недавно, что посоветуешь?

- Есть такой писатель Юрий Буйда. Кто прочитает его, многое поймет про современную литературу.

Читайте также

Кинорежиссер Грамматиков предложил исполнить последнюю волю Шукшина

Гость Шукшинского кинофестиваля режиссер Грамматиков предложил снять фильм «Степан Разин» (подробнее)