
«Круглый стол» по острому вопросу
Жилищно-коммунальное хозяйство - пожалуй, единственная сфера, с которой каждый из нас сталкивается ежедневно, независимо от профессии, социального статуса и места жительства. Проблемы отрасли уже не первый год вызывают озабоченность как власти, так и рядовых граждан. Особенно горячий вопрос - неплатежи потребителей. Именно поэтому «Комсомольская правда» на Алтае» и краевое отделение общероссийской общественной организации «Деловая Россия» организовали и провели дискуссионный клуб по теме «Долги ЖКХ: проблемы и перспективы».
Дискуссионный формат мероприятия позволил не просто встретиться за одним столом разным участникам рынка - главам профильных комитетов краевой и городской власти, топ-менеджерам ресурсосбытовых предприятий, руководителям муниципальных и частных управляющих компаний, но и провести честный и открытый диалог по многим болевым точкам отрасли. Каждый получил возможность сказать о наболевшем, а потому разговор на мероприятии шел не только о неплатежах потребителей, но и о ситуации, в которой оказался жилищно-коммунальный комплекс страны в целом.

Из истории проблемы
Впервые о масштабной реформе ЖКХ в современной России заговорили в конце 90-х. Тогда у руля преобразований встали два Бориса - Ельцин и Немцов. То, что коммунальное хозяйство оказалось в глубочайшем кризисе, сомнений ни у кого не вызывало. Так же, как и то, что государство не в силах взвалить на себя весь груз решения этой глобальной проблемы.
Именно тогда впервые прозвучал главный тезис - отрасль нуждается не в развитии, а в кардинальном реформировании, основанном не столько на господдержке, сколько на привлечении в сферу малого и среднего бизнеса. В качестве примера приводились страны Западной Европы, где ЖКХ давно уже является обычным бизнес-сегментом на общем рынке услуг. У многих тогда эта идея вызвала сомнение и критику. Но мнение большинства экспертов было единым: без привлечения в сферу частного капитала отрасли грозит катастрофа.
За прошедшее десятилетие сфера, увы, окончательно так и не вышла из кризиса. Однако самых пессимистичных прогнозов все же удалось избежать. Процесс капитализации, т. е. привлечение в ЖКХ частных инвестиций, идет полным ходом.
Еще одним важным шагом на пути оздоровления отрасли стало принятие два года назад президентом страны Закона №185 «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства». Согласно этому документу на капитальный ремонт домов и переселение людей из ветхого жилья в новое было выделено только из федерального бюджета 240 млрд. рублей. Еще около 136 млрд. в порядке софинансирования направляют на эти цели регионы.
Кстати, закон напрямую поддерживает активность частного сектора в ЖКХ. Так, для того чтобы субъект смог принять участие в программе и получить федеральную поддержку, доля коммерческих предприятий в отрасли в регионах в 2008 году должна была составить не менее 25%, с увеличением к 2011 году до 80%. А частные управляющие компании должны обслуживать не менее половины многоквартирных домов.
Государство и бизнес - партнеры
Участники встречи также высказали мнение, что на современном этапе реформирования ЖКХ государство и бизнес должны работать в тесном тандеме. Роль государства - оказывать поддержку ресурсами и контролировать работу частного сектора. Задача предпринимателей - эффективно и компетентно выстраивать взаимоотношения с жильцами с одной стороны, с коммунальными и энергосбытовыми предприятиями - с другой. Так, чтобы каждая сторона выполняла свои обязательства, а управляющая компания, как и положено в бизнесе, еще и получала прибыль.

- Сама жизнь заставляет нас сегодня подходить к вопросу реформирования ЖКХ с точки зрения взаимодействия государственного сектора и частного бизнеса, - считает начальник Управления по жилищно-коммунальному хозяйству администрации Алтайского края Николай ЦЕЛИЩЕВ. - Наша задача - правильно руководить этим процессом. Сегодня из 1031 предприятия края, оказывающего коммунальные услуги, 621 компания является частной, а это около 60%. Там, куда приходит бизнес, дело начинает налаживаться, в том числе и с учетом платежей потребителей. Постепенно происходит положительный сдвиг: если в 2006 году мы имели 26% прибыльных частных предприятий, то сейчас их уже 56%. К сожалению, потенциал муниципальных управляющих предприятий в современных условиях не позволяет эффективно работать в нашей отрасли.
Капитализация - не панацея?
Однако не все участники дискуссионного клуба высказали столь же большое доверие к институту коммерческих управляющих компаний. В частности, председатель комитета жилищно-коммунального хозяйства администрации Барнаула Александр КАЗАКОВ дал значительно более сдержанную оценку их деятельности:

- Жилищный кодекс не дает муниципальной власти в полной мере контролировать работу частных управляющих компаний. Это, конечно, большой минус. Например, в законе четко написано, что управляющая компания может брать на себя обязательства по сбору с населения платежей за коммунальные услуги и передавать их коммунальным предприятиям. Но на деле мы видим, что некоторые компании решили, что они могут эти деньги с жильцов брать, но потом не передавать их по прямому назначению - поставщикам услуг и энергии, а закрывать ими текущие дырки и прорехи. Поэтому мы будем обращаться в правоохранительные органы, общаться с жителями, чтобы не допустить этого безобразия.
Тему продолжил заместитель директора по реализации энергии Барнаульского филиала ОАО «Кузбассэнерго» Владимир ИЛЯСОВ:
- Посмотрите, какие долги за отопление и горячую воду накопили частные управляющие компании (информация на 1 июля этого года): «Родной Барнаул» - 53 миллиона рублей, ОАО «Свой дом» - 64 миллиона, ООО ИУК «Свой дом» - 8 миллионов, ООО «Взаимопомощь - регион» - 9 миллионов! Эти управляющие компании отказались от услуг вычислительного центра ЖКХ системы «Город». Сами собирают с жильцов деньги и расходуют их по собственному усмотрению. Я неоднократно говорил и повторю еще раз: переход на самостоятельную модель сбора и обработки платежей делает их непрозрачными как для владельцев квартир, так и для поставщиков услуг. Система «Город» - это обкатанная, проверенная программа, удобная и для жителей города, и для нас, ресурсоснабжающих компаний.

Впрочем, в том, что капитализацию нужно продолжать, выражали уверенность большинство участников «круглого стола». Все также оказались единодушны и в другом: ошибки и недоработки, выявленные в ходе реформы в соседних регионах, необходимо учесть.
- Еще недавно мы брали пример с Томска, где капитализация отрасли достигла 100%, - продолжает Александр Казаков. - Но недавно я с удивлением узнал, что там в срочном порядке была создана муниципальная управляющая компания. Зачем? Оказалось, что в этом городе такие же проблемы, как и у нас: есть ликвидный жилой фонд, который позволяет работать если не с большими прибылями, то хотя бы без убытков. И есть невостребованные дома с высоким процентом износа. Когда приходит бизнесмен, естественно, его интересуют привлекательные в финансовом плане объекты, а от невыгодных он отказывается. И поэтому в Томске срочно создали МУП, которое «подобрало» свыше 150 неликвидных домов в различных участках города.
Общество с ограниченной компетентностью
На дискуссии была затронута еще одна острая проблема - нехватка опытных кадров в частных управляющих компаниях.
- Как правило, ни у ресурсовиков, ни у городских властей особых претензий нет к жилищным организациям, которые возглавляют руководители, прежде работающие в ЖЭУ и ПЖЭТах. На хорошем счету и муниципальные управляющие компании, - комментирует ситуацию Владимир Илясов. - Такие директора подобрали профессиональные, опытные кадры, умеющие оперативно и грамотно решать любые возникающие задачи: идет ли речь о ремонте внутридомовых коммуникаций или о работе с должниками. Среди компаний-передовиков хотелось бы отметить: ПЖЭТ-2 Индустриального района, возглавляет его Николай Иванович Сладких, ООО «УК жилищного хозяйства Индустриального района», руководитель Маргарита Константиновна Фаныгина, ООО «УЖК Весенний», директор Ольга Ивановна Талаева.
По словам Владимира Александровича, в большей степени проблемы возникают с теми жилищными организациями, где «у руля» оказались руководители «нового» формата.
- Зачастую у них нет ни опыта, ни знаний, зато есть огромное желание получения быстрой прибыли всеми возможными и порой даже незаконными способами, - продолжает Владимир Илясов. - К сожалению, такие примеры есть в городе. Все старания таких бизнесменов в основном уходят на благоустройство территорий. Красивые, ухоженные дворы - дело хорошее и нужное. Только не понятно, почему это делается за счет коммунальных платежей?
Контроль и порядок
По мнению Александра Казакова, чтобы избежать подобных проблем, барнаульская мэрия намерена проводить регулярный мониторинг частных компаний, подающих заявки на участие в конкурсах на обслуживание жилого фонда города. Тем более что примеров профессиональных и добросовестных частных компаний в ЖКХ тоже немало.
- У нас есть частные компании, которые решают проблему с неплатежами и работают с прибылью, - поделился радостью Александр Владимирович. - Более того, некоторым из них уже должны сами энергетики! Правда, как правило, эти частные компании - реорганизованные муниципальные предприятия.
Еще один барьер для некомпетентного или недобросовестного управленца - введение сертификации. Эту идею высказал на мероприятии Николай Целищев.
- Я бы ввел сертификацию в обязательном порядке, - признался глава краевого ведомства по ЖКХ. - Это послужило бы гарантией того, что на рынок придут квалифицированные и ответственные специалисты, умеющие грамотно руководить и принимать решения.
Богатые тоже не платят
И все же главной темой дискуссии стала ситуация с неплатежами жителей Алтайского края за услуги ЖКХ. При этом мнения, высказанные за «круглым столом», так или иначе сводились к одному: проблема неплатежей была, есть и, к сожалению, будет в будущем.

Причины столь пессимистичных прогнозов на развитие ситуации эксперты называли разные: экономический кризис и, как следствие, падение уровня жизни, рост коммунальных и энерготарифов, низкая информационная работа с населением. И если механизмы влияния на глобальные проблемы экономики не находятся в компетенции коммунальщиков, то ответственность за недостаток разъяснительной работы с рядовыми потребителями лежит на самих работниках ЖКХ - уверены участники дискуссионного клуба.
- Чего у нас сейчас в отрасли не хватает, так это диалога с населением. Надо регулярно встречаться с жильцами, рассказывать о том, что происходит в отрасли, как формируется цена на услуги ЖКХ, почему нельзя копить долги, - рассказывает директор МУП ЖЭУ-30 города Барнаула Светлана ОВСЯННИКОВА.- Когда один на один человеку подробно объяснишь, он все понимает и соглашается с тобой. Если мы будем чаще дискутировать на эту тему, информировать людей, то они станут ответственнее выполнять свои обязательства по платежам.
Поддержал коллегу и директор ООО «Михайловский водоканал» Анатолий АЗАРОВ:
- У нас в селе 12 тысяч жителей, из них тысяч десять знают меня в лицо. Но, несмотря на работу с населением, долги у нас по сельским меркам все равно очень большие. Инвесторов у нас нет, поэтому альтернативы тому самому ООО с уставным капиталом в 10 тысяч у нас просто не существует. Но мы не снимаем с себя ответственность и пытаемся решать проблему неплатежей. Поэтому, например, по расчетам с энергетиками у нас все нормально. Большое спасибо «Алтайкрайэнерго» за то, что учли нашу специфику и не заставили работать по предоплате. А вот задолженность по углю у нас, к сожалению, одна из самых высоких в крае.
Своим опытом работы с неплательщиками поделился заместитель генерального директора ООО «Управляющая компания жилищного хозяйства Индустриального района г. Барнаула» Василий КАЗАНЦЕВ:
- Со злостными должниками мы работаем активно: сначала приглашаем и беседуем индивидуально, привлекаем домовые комитеты. Не помогает - обращаемся в суд. Но часто и это не помогает. Бывает так, что приставы описывают все имущество должника по первому судебному решению, а он как не платил, так и не платит. И с ним уже ничего невозможно сделать - брать с него уже нечего. А ведь есть такие, за кем тянется 100-тысячный «хвост». Отсутствие в Барнауле переселенческого фонда не позволяет решать проблему более кардинальным способом.
И все же, кто он - сегодняшний неплательщик? Удивительно, но опыт показывает, что за свои квадратные метры жильцы частенько не то чтобы не могут, а не хотят рассчитываться. Едва ли не половина злостных должников - люди состоятельные, имеющие в собственности несколько квартир и машин. На мероприятии был озвучен любопытный пример, когда энергетики приехали отрезать от энергосети элитный поселок, в котором проживают известные на весь край бизнесмены. Вторая категория должников - люди, больные алкоголизмом, не имеющие постоянного дохода.
Большая энергетика
К чести алтайских энергетиков нужно отметить, что прошедшей зимой, несмотря на наличие серьезных задолженностей за потребленные энергию и тепло, ни одного отключения сделано не было. Как выстраивают свою работу с потребителями предприятия энергокомплекса края?

Слово заместителю генерального директора по сбыту ОАО «Алтайкрайэнерго» Сергею КУЛИПАНОВУ:
- Сегодня мы обслуживаем почти 800 предприятий и более трехсот тысяч жителей по всему Алтайскому краю. Мы не пошли по пути, когда деньги за электроэнергию население переводит на расчетный счет управляющих компаний. Мы пошли по пути подписания агентского договора с управляющими компаниями, поэтому платежи потребителей сразу идут в энергосбытовую организацию. Тем самым мы освободили управляющие компании от работы с должниками. Работаем по должникам сами, в том числе с привлечением судебных приставов. По сравнению с тем, что было 3 - 4 года назад, отключения проводятся в мизерном объеме. Электроснабжение - это тот же самый бизнес: чем больше продал своей продукции, тем больший доход получил.
Сергей Алексеевич поддержал точку зрения коллег, что главное в схеме поступления платежей - это прозрачность, когда деньги не теряются в руках посредников, а идут напрямую энергетикам.
- Если деньги приходят в управляющую компанию, у ее руководителя возникает большой соблазн потратить их не по прямому назначению, - уверен Сергей Кулипанов. - Пришло время рассчитываться по текущим платежам, руки у него затряслись, он направил деньги на первоочередные, по его мнению, нужны, а энергетики денег так и не получили. С каждым месяцем накапливается задолженность. Как ее отработать? Поэтому нам проще работать персонально с каждым собственником жилья и квартиросъемщиком, чем с управляющей компанией.

И еще один важный вопрос, который затронули энергетики, - установка потребителями приборов учета тепловой энергии.
- Все существующие проблемы, связанные с начислением оплаты тепла и горячей воды, исчезают сразу при подключении счетчиков: какой объем тепловой энергии потребитель получил, за такой он и рассчитывается, - считает Владимир Илясов. - На сегодняшний день более 43% клиентов Барнаульского филиала ОАО «Кузбассэнерго» установили приборы учета. Напомню, что согласно постановлению правительства к 2012 году все пользователи наших услуг должны иметь теплосчетчики.
Реформе быть
Реформа жилищно-коммунального хозяйства России еще далека от завершения. Но в том, что модернизация и реформирование отрасли продолжатся даже в условиях экономического кризиса, никто из экспертов клуба не сомневается. Хотя бы потому, что альтернативы у ЖКХ страны, как и десять лет назад, по-прежнему нет.
- Самая главная задача - становление жилищного комплекса на ноги, - считает Николай Целищев. - Становление рынка жилья и коммунальных услуг - одно из самых сложных и необходимых направлений социально-экономического реформирования в настоящий момент.
Однако реформа, по мнению специалистов, не должна коснуться уже наработанных и проверенных временем схем взаимодействия между всеми участниками рынка.
- В жилищно-коммунальной сфере должна быть создана четкая система взаимоотношений между собственниками квартир, жилищными организациями и ресурсоснабжающими предприятиями, - считает Владимир Илясов. - Только в этом случае мы сможем прийти к решению проблем, включая и неплатежи потребителей.
В ходе общения участники дискуссионного клуба неоднократно подчеркивали, что на современном этапе основную роль в реформировании отрасли все же должно играть государство.
- В антикризисной программе «Деловой России» серьезное внимание уделяется поддержке ЖКХ, - рассказал исполнительный директор Алтайского краевого отделения этой общероссийской общественной организации Эдуард ЧЕРЧЕНКО. - Мы считаем, что для развития отрасли должна быть точно такая же национальная целевая программа, какие существуют в области сельского хозяйства, здравоохранения и образования. При этом доля софинансирования проекта из местных бюджетов не должна превышать 10%.

Также участники дискуссионного клуба вышли с инициативой создать постоянно действующий при краевом Управлении по ЖКХ совет, объединяющий всех игроков данного сегмента рынка.
- Коммунальное хозяйство - это та отрасль, без которой невозможно жить. Наверно, нужен какой-то совет под крылом краевого управления, куда должны входить энергоснабжающие компании, предприятия по обслуживанию и почетные жители, - высказал предложение председатель совета краевого отделения «Деловой России», заместитель председателя комитета АКЗС по экономической политике и собственности Юрий МАТВЕЙКО.
Идею поддержал Николай Целищев и подтвердил, что краевая администрация готова искать решение проблем отрасли со всеми заинтересованными сторонами.